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 [Alimentation] BARF - Repas maison

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lilietsesmoutons
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MessageSujet: [Alimentation] BARF - Repas maison   Sam 6 Mar 2010 - 0:05

Je poste pour répondre à Julien et je m'aperçois qu'il n'y a pas de sujet sur le BARF (mais j'ai peut-être loupé un post).
Alors alors, personne dans le fofo ne fabrique des repas maison pour son bulldog (je ne parle pas de restes mais bien de repas équilibrés pour chien) ?
Je remets une partie de mon texte ici et vous invite à vous manifestez si vous êtes adepte du BARF et sinon au moins à jeter un coup d'oeil au site du BARF, c'est éloquent, difficilement vérifiable mais si ce qu'il disent est vrai, ben ça fait un peu peur quand même :

A la base c'est un peu l'industrie agro-alimentaire qui a voulu recycler ses déchets et les filer aux chiens et aux chats dans des croquettes et des boites soit-disant équilibrées pour leurs besoins nutritifs.
Au cours des années de pratique d'alimentation croquette/boite, un grand nombre de races ont vu se multiplier des tares qu'on croyait uniquement congénitales comme la dysplasie de la hanche...
Apparemment le lobbying auprès des veto est tel que les seuls veto à avoir milité pour la ration ménagère (viande, oeufs crus, os crus à ronger, légumes, fruits, huile et diète) se sont fait lyncher.
Les chiens sont des carnivores alors pourquoi les nourrir de céréales ou de végétaux ?
Réponse : à cause de l'industrie alimentaire, celle-là même qui vient de faire valider par l'europe la culture OGM de Monsanto et qui faisait manger de la vache morte aux vaches et produisit la vache folle. Faire manger de la viande à des ruminants-herbivores et des céréales aux carnivores, moi je dis que si c'est pas de la connerie, c'est de la recherche de profit.
Ce post n'est pas militant ou prosélytiste, je me suis renseignée à l'arrivée de Clint et j'ai lâchement opté pour des croquettes haut-de-gamme mais le débat est intéressant, j'aimerais connaître vos avis.

http://www.b-a-r-f.com/
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Jess
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Sam 6 Mar 2010 - 13:08

Tu as bien fait Lilie ouiii

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VérAthéna
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Sam 6 Mar 2010 - 14:15

si Lili chez moi tout le monde est au barf, depuis 1 an maintenant, carlins et bulls !!!!!
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lilietsesmoutons
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Sam 6 Mar 2010 - 14:20

Alors ça donne quoi ?
Pas trop de boulot pour faire les gamelles ?
T'as des plans chez ton boucher ?
Donne-nous tes astuces !
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Jess
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Lun 15 Mar 2010 - 20:43

Et au niveau des selles, c'est mou ou pas?

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VérAthéna
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Mar 16 Mar 2010 - 13:57

Selles pas molles du tout !!!! Moins de crottes, et surtout nettement plus odorante.
J'ai pas vraiment un plan, je prend le boeuf, la panse et le mouton chez saint laurent !!!!!
Et les poulet là oui, j'ai trouvé quelqu'un sur Mulhouse qui me les fait à 1,50le kilo.


Je ne suis pas une vraie barfeuse, moi la viande je la donne hachée j'ai trop peur avec mes gourmand qu'ils avalent un trop gros morceaux. Donc j'ai acheté un super hachoir, et là je passe mes cuisses.
PArfois j'ai aussi des poulets entier, d'un volailler du village voisin.
Ca fait longtemps que je suis convaincue par le Barf, et un peu plus encore depuis que Dixie à ses bébés, et quand je vois que je n'ai eu aucune malformation des chiots, et surtout maintenant que je vois à quelle allure ils grandissent. Ils n'ont eu que quelques biberons le temps que le lait s'installe correctement chez maman, et là seulement les plus petits bébés.
Lili tout est une question d'organistion, c'est sur faut penser à sortir la viande du congelo, c'est plus facile d'ouvrir le sac de croquettes !!!!!!
Voilà en gros, si vous avez d'autres questions n'hésitez pas
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Arome
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Sam 20 Mar 2010 - 13:02

Intéressant !!! autostop
J'avoue que les croquettes sont perçues comme complètes pour une alimentation au quotidien.
J'essaye d'en donner de moins en moins à Georges en mettant plus de légumes cuits et des fruits comme gâteries.

J'ai une petite question ... pourquoi de la viande cru et pas de la cuite ? C'est pour rester au plus proche de l'état naturel ?

J'en profite pour mettre le ptit paragraphe sur comment faire pour l'alimentation B.A.R.F

Il n'y a absolument rien de compliqué. De la viande, des os charnus, des abats, un peu de légumes, un peu d'huile et éventuellement un mélange herbes et d'algues et vous êtes déjà dans la bonne voie.

L'ajout de légumes, voire le mélange herbes/algues, compense l'absence de vitamines et autres éléments nutritifs que les canidés, félins ou furets vivant en liberté trouvent en se nourrissant de proies. Il n'y a que très peu de personnes qui ont accès à de telles proies ou pour des raisons financières ne peuvent se permettre de nourrir leurs animaux de compagnie de telle manière.
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VérAthéna
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Sam 20 Mar 2010 - 15:37

Déjà de un, pour l'état naturel, et ensuite, les os sont dangeureux lorsqu'ils sont cuits.
C'est ainsi qu'on à des perfortations d'estomac .....
moi je donne meme de temps en temps du lapin à mes loulous
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Arome
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Sam 20 Mar 2010 - 18:29

C'est juste que la viande qui n'est pas cuite peut être pleine de parasites ... j'en ai eu l'expérience en allant au Brésil (vive la viande pas cuite !!).
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asahi
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Lun 22 Mar 2010 - 22:32

comme pour tout il y a des règles...

ne pas confondre des os, avec des os crus, charnus et non porteurs comme on les donne en barf !

parcourrez un peu les sites données
http://www.b-a-r-f.com/
un autre: http://www.barf.ch
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Arome
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Mar 23 Mar 2010 - 23:00

asahi a écrit:


ne pas confondre des os, avec des os crus, charnus et non porteurs comme on les donne en barf !

Tu peux expliquer ? grunt
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asahi
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Mar 23 Mar 2010 - 23:18

crus = pas cuits
charnus = avec de la chair, de la viande autour

os non porteur (côtelette, ailes, cuisses de volaille) à manger intégralement
os porteur : fémur tibia .. à ne faire que grignoter, ne pas laisser

dans les deux cas les os doivent être IMPÉRATIVEMENT charnus soit entourés de viande ! pas raclés !

pour les porteurs, une fois qu'il a fini de racler la viande tu lui retires sans autre forme de procès !

les os porteurs sont vraiment déconseillés ! Trop dur pour les chiens, dangereux pour les dents, ils donnent des échardes une fois ronges, etc....

En barf les chiens ne rongent pas...
ils croquent ! Smile
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Arome
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Mar 23 Mar 2010 - 23:34

J'en sais un peu plus ! chicchic
Mais la viande crue n'est pas pleine de parasites ou de la saloperie de vache folle !
Y'a tout de même des risques ... non ?

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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Mer 24 Mar 2010 - 6:31

ben si t'importe pas ta viande d'un pays chelou, y a pas de raison ;-)

la viande donnée doit bien évidement être fraiche...
trouvée au abattoir, en promo dans les rayons,... dans les congèl aussi

une précision aussi : en parlant Barf, il faut rajouter quelques éléments : mix de légume (cru ...) abat (pas trop)

look, pour les ingrédients entrant dans ce mode d'alimentation:
http://www.barf.ch/barf/index.php?option=com_content&task=view&id=139&Itemid=84
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Mer 24 Mar 2010 - 10:49

Je regarde tout cela ce soir ... ouiii
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Jeu 25 Mar 2010 - 22:48

problème pour croquette bulldog chiot
edgar ne peut plus les voir, fini, ne les veut plus du tout
donc on est revenu aux royal canin du début et il mange tout
pourquoi ?
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toto
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Dim 28 Mar 2010 - 21:35

Voilà je préfère continuer de débattre (pas polémiquer mais discuter du barf ici)

Comme je le disais je suis heuuu pas sur que le barf soit la meilleure chose pour nos toutous!

(je suis désolé d'avoir mis que je suis "contre" le barf, c'était peut être un peu extrême)!!! Voilà ^^
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Dim 28 Mar 2010 - 22:03

C'est cela débattre ... essayer de mettre son point de vue tout en respectant le point de vue des autres.

On peut toujours changer d'avis ! Smile
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Dim 28 Mar 2010 - 22:06

Voilà!!! mais je me suis mal exprimé j'aurai du faire relire avant de poster désolé!^^!!!
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Arome
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Dim 28 Mar 2010 - 22:10

Y'a aucun soucis ... je t'avoue que je n'ai pas d'avis la dessus. J'essaye de comprendre comment cela marche.
Je sais déjà que je diminue les croquettes et que j'accentue les légumes.
C'est juste la viande pas cuite qui m'interpelle.

Et toi .... qu'est-ce qui te rends perplexe ?
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lilietsesmoutons
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Dim 28 Mar 2010 - 22:11

Je vais juste te faire part (sans polémiquer) de ma toute petite expérience sachant que Clint va avoir 3 ans mais que je pense qu'il est assez représentatif des boubous côté digestion.

A chaque changement de croquette (pourtant progressif) c'est diarrhée pendant 3 semaines. Je précise que les croquettes sont premium (First Choice, Pro nature, Eukanuba) et qu'à chaque fois j'ai changé pour cause d'arrêt de distribution en france (First choice est une marque canadienne) ou de rupture de stock chez mon livreur, bref je m'amuse pas à changer tous les mois.
Avec la ration journalière actuelle, j'ai 4 cacas par jour.
Ça pue et c'est un peu mou (pour les derniers surtout) quelles que soient les croquettes.

Après chaque repas, que la ration soit journalière, bi-journalière ou tri-journalière, il faut du repos après. Il suffit que Clint monte les escaliers ou aille faire un tour dans le jardin et il vomit partout, même 3h après. Le contenu du vomi c'est des croquettes intactes (avalées toutes rondes) mais qui font 4cm de diamètre (1cm à l'origine avant passage dans l'estomac). Donc pour la digestibilité on repassera, et pour la quantité en amidon, pas besoin de faire une démonstration, si ça quadruple de volume et sans lire l'étiquette, c'est que c'est plein de céréales.

Quand Clint avait choppé une gastro auprès de ses copains du parc (épidémie canine), il a été mis à la diète par le véto puis aux croquettes "haute digestibilité", résultat ; 10 cacas par jour au moins bien mous (je précise que sa gastro était vomitive, avant les croquettes du véto pas de diarrhée, à l'arrêt des croquettes-diététiques en urgence avec autorisation du véto : retour à la normale).

La seule entorse que je peux faire à son régime-croquette sans avoir à me balader avec des sacs-à-caca 50l et un rouleau de PQ pour ses fesses, c'est les jours de viande (poulet ou viande rouge bon marché et crue).
Là c'est un ou deux cacas bien moulés et il peut faire de l'exercice (monter à l'étage) après avoir mangé sans problème. Impossible de le faire vomir de la viande.

Bref j'ai pas l'impression que les croquettes soient idéales pour mon boubou. Après je suis une grosse flemmarde alors la ration ménagère c'est pas facile de s'y mettre.

Je rappelle au passage que le bulldog a été pendant des siècles, le chien des bouchers, et je pense pas que les bouchers anglais allaient faire leurs courses chez le boulanger pour nourrir leur chien.

Pour revenir à ce que tu as dis, bien sûr que si on lâche n'importe quel chien non dressé à l'attaque, dans la nature il va morfler. Mais
1) les dingos d'australie sont un exemple de retour du chien domestique à l'état sauvage (comme les mustang pour les équidés), et bien ils se démerdent très bien, ils chassent et ils bouffent de la viande (et parfois font les poubelles) mais en majorité ils vivent en forêt,
2) le chien domestique est issu de longs siècles d'une sélection qui va à l'encontre de ses instincts primaires. Je ne m'attends pas à ce qu'un berger des Pyrénées se mettent à bouffer du mouton, dans ses gènes se trouve une tendance à protéger le troupeau même non-dressé pour le faire, de même qu'un terre-neuve aura tendance à te protéger d'un risque de noyade malgré toi (anecdotes véridiques d'amis propriétaires de chiens). Donc oui on a sélectionné les chiens pour qu'ils ne bouffent pas nos bébés, ça ne fait pas d'eux des herbivores, on peut changer un comportement par la sélection, par contre le mode d'alimentation et la dentition c'est plus dur (en tout cas rendre les vaches carnivores ça a foiré). CQFD.

Enfin c'est mon avis.
Et je ne milite pas pour le barf pourtant, je m'interroge...
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Dim 28 Mar 2010 - 22:15

tu n'as pas vraiment eu le choix ... je te comprends !
J'avoue que parfois, j'y pense.
Georges a à peine 200g de croquette par jour ... le reste c'est des légumes, fruits, viande cuite ou poisson.
Il adore le poisson !

Et au niveau des cacas, c'est comment ?
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Dim 28 Mar 2010 - 22:35

Ah oui Georges est toujours au régime.
Son poids s'est stabilisé ?
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Dim 28 Mar 2010 - 22:36

A propos des parasitoses (oh poutaniou ce que je suis bavarde quand je m'y mets), ben oui pendant ma grossesse j'ai arrêté la viande pas cuite à point.
De toute ma vie et en mangeant de la viande saignante à bleue (pour les côtes de boeuf le bleu c'est mieux ^^) et même des tartares, j'ai jamais rien choppé. Je suis même pas immunisée à la toxo, après 13 chats et ce régime de viande pas bien cuite !
Mon chéri, au régime viande saignante (porc, boeuf, agneau, veau) à tous les repas pendant son adolescence a eu deux ténias (pas de bol) et rien d'autre (d'aucuns diront que c'est déjà pas mal).

Donc oui le risque existe avec la viande crue, mais moins avec la viande congelée (la congélation tue pas mal de parasites) et moins avec la viande de boeuf qu'avec le porc, après ça dépend des infections.
Les chiots sont vermifugés très tôt (he oui les parasites peuvent passer dans le lait maternel !), les chiens le sont régulièrement (principalement parce que le risque ne provient pas majoritairement de la viande mais des selles d'autres animaux).
Donc je ne me formalise pas de donner de la viande crue (décongelé c'est mieux, mais encore une fois je suis une flemmarde alors je le fais pas souvent) dont on sait qu'elle provient d'animaux à priori sains (la grande majorité le sont quand même) à des chiots ou des chiens adultes.

Bref, tout ça pour dire que même si Clint attrape des vers, vu qu'il boit l'eau de pluie pleine de larves de moustiques et d'autres choses que je veux pas connaître et que dans les cani-wc de ma ville il "explore" pas mal les déjections des précédents toutous, je ne pense pas que je vais culpabiliser.
Je vais juste accuser la pluie et les autres chiens avec une mauvaise foi confondante (car je suis très douée pour la mauvaise foi et les longs discours).
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toto
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   Dim 28 Mar 2010 - 22:41

OUi lili tu n'as pas eu le choix...
Et tes propos sont très modéré par rapport à ce que j'ai parfois lire comme posts ^^

Moi je suis pas sur du tout et beaucoup de spécialistes non plus... :-/

Mettons ton exemple de côté avec clint... on peut s'accorder pour dire que chaque chien est différent quant à sa digestion. Si celui-ci a un problème pour digèrer les croquettes, il est normal de chercher autre chose!!!

MAIS

Le barf (le vrai pas simplement l'alimentation "ménagère) est hyper sectaire je trouve... proche de la philosophie tintée de science new age! Je n'y crois simplement pas... Alors peut etre faut il préciser:

BIEN SUR: si tu es nutritionniste ou véto et que tu t'y connais à fond en nourriture pour chien, je pense que tu peux avec raison faire tes menus toi même... Tu peux calculer ce que ton toutou a vraiment besoin; chaque élément à part! Et là c'est optimal.

MAIS ce qui est dérangeant, c'est quand on te lance des idées comme: le retour a la nature est nécessaire... avant les chiens mangeait que de la viande, c'est nul les croquettes... et même chez de vrais barfeur: tu es un mauvais maitre tu donnes des croquettes.

Ce qui est dérangeant aussi c'est le contre vérité scientifique...

LA VIANDE CRUE a une plus haute teneur en parasites que la viande cuite... les barfeurs auront tendance a dire que c'est le contraire...

La viande crue est plus difficile à digérer (sauf pour ton loulou ça se peut), mais les barfeurs te diront non...

De plus, les os etc... ben c'est pas top!


Bon on va arriver certainement à une comparaison avec les croquettes, c'est normal... je ne pense pas non plus que ce soit ce qu'il y a de mieux!!! Je pense que les fabricants sont pas géniaux et pensent plus bénéfices...

^^ comme quoi il y a pas de solution miracle je pense! Il faut tester... moi LISBETH a l'air de bien digérer les croquettes et au prix ou elles sont en Allemagne, jamais je ne pourrais passer au barf pour faire des économies!

Par contre, pour en revenir sur les cas du sevrage des chiots. Là j'ai un gros doute. :-/ Vraiment, je trouve ça pas idéal!
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MessageSujet: Re: [Alimentation] BARF - Repas maison   

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