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 Inbreeding

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Irina
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MessageSujet: Inbreeding   Lun 1 Déc 2008 - 15:50

Bonjour, je me pose un question
En contactant quelques éleveurs en Russie, j'ai découvert, que certains pratique les inbreeding genre
pere/fille........ car les père et grand-père sont des multichampions.....
est que c'est admis en France?
Quel taux de consanguinité est sans danger???
Est que le chien née de cet union sera accepte ici?
je veux dire si c'est un chien de super morphologie et qui gagne aux concours? est que serai possible de trouver de saillies pour apres, ou c'est non???
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Jean Baptiste
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Lun 1 Déc 2008 - 21:15

Oui ça ce fait bien ici aussi, entre autre pour fixé des types
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Jess - Admin Fondateur
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Lun 1 Déc 2008 - 21:51

non !?! pas croyable ...
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Arome
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Lun 1 Déc 2008 - 22:06

gloups gloups gloups gloups

C'est pas possible ... y'a pas de dangers à moyen et long terme ?!
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fayne
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Lun 1 Déc 2008 - 22:07

la consanguinité est 1 pratique "assez courante " dans l'elevage mais doit etre utilisé à mon avis avec beaucoup de précaution et pas par n'importe qui et pour faire n'importe quoi ....

on la retrouve beaucoup sur des races en récupération ( exemple en CC ça c'est beaucoup pratiqué ) ou meme pour créer 1 nouvelle race

Certains grands elevage l'utilise aussi pour créer "Leur courant de sang " ou lignée qui est leur marque de fabrique ou signature

ce qu'il faut avoir conscience quand on utilise ce genre de consanguinité c'est que l'on fixe des qualités certes mais aussi les défauts et qu'il faut avoir 1 idée précise de ce qu'on veut obtenir , voir comment et avec qui on remariera apres pour diluer car on peut vite aller droit aux murs en inbreeding
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Jess - Admin Fondateur
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Lun 1 Déc 2008 - 22:10

c'est l'île du docteur Moreau, en fait
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Arome
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Lun 1 Déc 2008 - 23:24

Je découvre mais, nonnn
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bullette19
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Mar 2 Déc 2008 - 1:03

comme le dit fayne faut faire tres attention à la consanguinité tres proche...on peut tres bien fixer les qualités mais aussi les defauts...sont peu en france à le faire et je sais qu il y en a qui en on rien a faire (c'est a dire euthanasie si le chiot ne correspond à ce qui est recherche et deux trois le font avec une etude des pedigrés tres conscencieuse...)
perso Je ne jouerais pas à ça (en desendance directe), j'aurais l'impression de jouer à la roulette russe.....faut avoir un tres grand recul en elevage...ceux qui l'ont fait comme ça y a rien de concret , morts à la naissance, defauts de couleurs...
affraid affraid affraid
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Mar 2 Déc 2008 - 1:13

En terres Bigoudènes, ils l'ont fait ... sur les zhumains !! eh ben quand j'étais pitite, y avait plein de boiteux dès qu'on passait le pont de Bénodet - frontière Bigoudène !! impressionnant !! hein Isa ???
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Jess - Admin Fondateur
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Mar 2 Déc 2008 - 8:51

exactement
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teatime
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Mar 2 Déc 2008 - 9:38

yeurk !!!!

j'hallucine No
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Arome
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Mar 2 Déc 2008 - 10:09

C'est un sacré risque !
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teatime
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Mar 2 Déc 2008 - 10:11

Je comprends pas en +, on sait bien qu'entre humains c'est super méga risqué !!! On voit bien dans nos campagnes.....(il y a qqs années certes mais quand même)

alors apprendre que ça se fait dans le bull alors qu'on nous saoule pour pas faire de chien tricolore !!!!!!
Je préfère un chien à trois couleurs qu'un chien à 3 pattes.......;

Moi ça me dépasse !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Mar 2 Déc 2008 - 10:36

C'est gravissime !!!

La consanguinité amène à des tares génétiques, tout le monde le sait, et si ce n'est pas à la 1ère génération, ce sera aux suivantes, ce qui amène à des chiens fragiles !!!

C'est quand même hallucinant de cautionner ce genre de reproduction, au nom de la beauté d'une race, c'est ça ???

Moi qui pensait naïvement que le fait d'avoir un chien inscrit au LOF permettait en cas de reproduction, d'éviter avant tout les consanguinités !!!grunt

Moi aussi ça me dépasse !!!!
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isakarl
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Mar 2 Déc 2008 - 11:34

No No No No No
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fayne
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Mar 2 Déc 2008 - 12:38

bah en meme temps dans la nature ... si on laissait les chiens faire on aurait des surprises lol ya qu'a voir ceux qui ont des chiens et fils ou fille de ... à la maison le casse tete pour les proprios ... ( d'ailleurs c'est apparu à la domestication du loup car à l'état primitif 1 seul couple est amené à se reproduire dans la meute ceux qui veulent y prétendre soient quitte la meute ou finalement renonce par la force )

la notion de consanguinité choque notre morale maintenant car on a pris du recul par rapport à ça mais avant c'était quasiment systématique dans la noblesse ....

par contre il ne faut pas rejeter l'inbreeding en bloc car elle peut avoir 1 réelle utilité pour des races quand elle est bien utilisé avec parcimonie maintenant sur 1 race aussi vieille que le bulldog je vois pas trop l'interet ... à moins de fixé 1 caractere coté santé par exemple mais encore faudrait il selectionné 1 lignée quasiment parfaite de ce point de vue la ...
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Irina
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Mar 2 Déc 2008 - 14:00

Entre temps j'ai lui pas mal des choses sur internet
il y a pour et contre
Deja en France on la "favorise" de certaine manere avec le mâles dites ETALONs
quand on choisis un mâle pour femele
Il y a pas énormément des étalons, mais beaucoup plus des chiens notes très bien par exemple, ou quelques excellent...pas champions en grands mots
Mais on recherche quand même ce fameux étalon, n'est c'est pas?
Un chien bien pas droits au saillie ou quasiment pas....( c'est une sentiment bien au moi...)
ca devient un simple pyramide mathématique......
Prendre un étalon, malheureusement, n'est garantis pas d'avoir un porte des chiots qui vont devenir les champions en tout les cas.....
Dans tout les cas merci pour vôtres réponses, j'ai eu un besoin de réfléchir avant de me lancer pour enotre bullis
J'ai eu un chiot en vue, mais je crois que je vais laisser
tomber, car cote son pédigrée c'est pas bien net pour moi( proprio a mit trop long pour me communiquer, genre ''oh, mon scanneur est HS.''..)
Fayne tout a fait raison
dans la nature au sein d'une meute c'est le plus fort de mâles qui a droits sur toutes les femelles.....ses sœurs, filles, sa mère etc....c'est la loi de nature....le plus fort droits a survivre et donne la naissance pour continuer son patrimoine génétique....
Mais nous on crée ca artificiellement.... No
Est que les étalons sont en bonne santé? Pas toujours...On regarde son enveloppe, son cote show, son pédigrée.... No
Donc pas pour le moment....il faut que je telephone a éleveuse.... :snif:
j'ai ete vraiment accroche a ce petit.....
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Aurélie
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Mar 2 Déc 2008 - 14:03

C'est vrai qu'il est trop mignon ce petit waa
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Mar 2 Déc 2008 - 14:06

Rhooo oui il a une pure bouille !!
Donc tout compte fait tu ne fais pas de bébés avec la tienne, mais tu optes pour un chiot déjà "tout fait" !??
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bullette19
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Mar 2 Déc 2008 - 14:39

Il est mignon ...mais les oreilles..mon dieu...ils ont tiré dessus !! lol !!!
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teatime
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Mar 2 Déc 2008 - 14:40

son père était un basset !!!! Smile
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Irina
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Mar 2 Déc 2008 - 15:12

oui les oreilles sont longues, mais il a que 2 mois.....et 8 kg déjà....
Very Happy Very Happy Very Happy non , je recherche toujours un beau mec pour la miss
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Mar 2 Déc 2008 - 15:14

bullette19 a écrit:
Il est mignon ...mais les oreilles..mon dieu...ils ont tiré dessus !! lol !!!
Razz Razz Razz Razz

Pour le coup de la nature, je suis ok, mais c'est dans la nature !

Là on parle d'élevage, et ça devient pas naturel !

Et dans la nature on achète pas les chiens des fortunes !!!Smile

D'un autre côté, Adam et Eve, et leurs enfants, y a bien fallu faire de l'inbreeding, à l'origine, ils étaient que 2 !!!!SmileSmile
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Irina
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Mar 2 Déc 2008 - 15:44

Et encore vous n'aviez pas vu la MaMAN......
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bullette19
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MessageSujet: Re: Inbreeding   Mar 2 Déc 2008 - 15:47

Irina a écrit:
oui les oreilles sont longues, mais il a que 2 mois.....et 8 kg déjà....
Very Happy Very Happy Very Happy non , je recherche toujours un beau mec pour la miss

Va peut etre falloir lui attacher car là c'est les oreilles en bouton guaranti....et comme elles sont longues va etre dure dure...faut le faire maintenant comprend pas que cela ne soit pas déjà fait...il aurait l air bcp moins triste.....!!!
Smile
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