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 Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?

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Arome
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MessageSujet: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Mer 10 Sep 2008 - 13:03

bullette19 a écrit:

Normalement quand il y a un problème sur des reproducteurs on devrait le signaler aux club et ils ne devraient plus reproduire ...

Est-ce que le club aborde ce sujet ?

Comment aller de l'avant pour avoir des beaux boubous car j'ai l'impression que le chemin n'est pas forcement simple.  carte


Dernière édition par Arome le Ven 26 Déc 2008 - 19:19, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Mer 10 Sep 2008 - 14:03

Pour les beaux boubous, je pense que c'est pas mal mais c'est pour les boubous costauds résistants qu'il y a encore un peu de chemin à faire...
Cela nous éviterait tous de rêver d'avoir un mari véto !! docteur
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la Crypte des Anges
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Mer 10 Sep 2008 - 14:59

Je suis d'accord avec Christine.

Attention au dérive..........
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Arome
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Mer 10 Sep 2008 - 15:00

Pour moi, un beau boubou veut dire en bonne santé avec tous les critères de la race que l'on doit attendre d'une portée.
A la base, faire des bébés bulldog s'est pour avoir des beaux boubous qui pourront avoir une beauté propre mais surtout une durée de vie assez long pour vivre avec une famille.

Je ne pense pas que le but soit de faire des boubous en mauvaise santé (costauds), c'est donc que le problème vient de beaucoup plus loin et je me demande comment on peut faire !

Je me méfie aussi du mode de pensée UNIQUE. J'entends par là, qu'un groupe de personne (le club par exemple) va définir un "type" de bulldog qui doit correspondre à celui qu'ils souhaitent mais ce n'est peut-être pas le "bon". Je prends pas exemple mon boubou sur lequel je craque : Crazy Horse. C'est du beau, du gros gabarit mais cela ne plait pas face à certain jury ...
On a l'impression que c'est de la roulette russe !

Comment font les autres pays ? Que fait l'Angleterre ?

Est-ce que tu sais Christine comment cela se passe en Italie ? J'ai entendu dire que leurs boubous sont superbes ?

Je ne veux pas polémiquer mais tous cela m'intéresse car ne restons nous pas dans un truc franco-franco en sachant que le français est le meilleur à ses yeux et qu'il sait plus que les autres Smile
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bullette19
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Mer 10 Sep 2008 - 15:02

Arome a écrit:
bullette19 a écrit:

Normalement quand il y a un problème sur des reproducteurs on devrait le signaler aux club et ils ne devraient plus reproduire ...

Est-ce que le club aborde ce sujet ?

Comment aller de l'avant pour avoir des beaux boubous car j'ai l'impression que le chemin n'est pas forcement simple. carte


Le soucis actuellement c'est :::: RIEN N'ARRIVE CHEZ LES ELEVEURS grunt grunt

En plus faut mettre en évidence que si tu as un reproducteur acheté une fortune tu penses bien qu on va pas le mettre hors course même si il génère des défauts...faut pas rêver !!!! No

rien n'est simple....mais le boubou encore moins gloups
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Arome
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Mer 10 Sep 2008 - 15:08

J'avoue que c'est bien souvent un sujet qui est gênant mais en même temps très très intéressant car il en va de la "vie" des bulldogs en France.

Est-ce que la société canine intervient dans ce type de problèmatique ?
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bullette19
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Mer 10 Sep 2008 - 15:13

Je sais pas trop en italie....mais il se garde un certain monopole qui me plaît pas....par contre à y voire c'est des modélès court et bien au standard....crazy c'est comme m'a dit un juge modèle anglais....actuellement les cacib sont jugés par des étrangés..donc il a des chances...en plus crazy n'a pas d'embonpoint c'est de l'ossature et ne souflle pas...sa santé général est bonne (à part qu'en ce moment monsieur fait une pyodermite), ses narines sont bien ouvertes, sa démarche est excellentes (pas pataux)....Les pays de l'est méfiance...trop entendu et vu de choses....van shlaghet en belgique est une référence, mais les autres( y en a p'têtre encore 10 % qui sorte du lot) faut bien se renseigner....faut s'interresser , écouter te rendre compte....bein c'est très joli joli..du moins je ne conçois pas l'élevage comme ça...
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Mer 10 Sep 2008 - 15:14

ben voui rien n'est simple et c'est sûr qu'acheter un boubou 3000€ pour le mettre hors course cela se comprend.. grrrr pas fastouche tout ça quand même !! pas la peine non plus d'imaginer que l'éleveur d'où provient ce boubou portant une "tare" reprenne le chien .. à moins de faire un SAV des boubous non reproductibles !!! je veux bien faire chambre d'hôte dans ce cas là Smile
Est-ce que le club s'intéresse à ces questions primordiales de santé ? pas sûre, c'est cela qui me gêne ??

Sinon Béné quand je disais Costauds j'entendais résistants pas baraque !! balèze
Je fais souvent ce rêve étrange et pénétrant d'un boubou beau, costaud, en bonne santé qui pourrait faire un jogging au moins 10 minutes à mes côtés et ne pas remuer du popotin en allant chez le véto !! étoile

Je divise ce sujet dans le poste Santé :chef: Et La santé de nos boubous dans tout ça !!??
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bullette19
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Mer 10 Sep 2008 - 15:18

Toute transaction passe par le club....donc la scc n'est au courant que si le club peut fournir des preuves..
Il faudrait tester tous les chiens mais le coût serait horriblement chère....on va quand même dans la bonne dirction...au niveau du souffle les bullys ont bcp évolué, la queue incarnée est interdite, les plis trop prohiminant aussi....de toute façon on ne peut pas du jour au lendemain tout changer..mais on progresse
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Arome
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Mer 10 Sep 2008 - 15:40

Tu me rassures Christine car j'avoue que ce que l'on entend ou observe peut parfois être complètement hallucinant car y'a vraiment une différence entre les envies-souhaits et les actes de certain !
affraid affraid

Est-ce qu'il un a une "charte", des "droits et devoirs de l'éleveur" qui permet d'avoir une ligne directrice pour un éleveur de bulldog?
Ce n'est pas que je remette en cause le travail des éleveurs mais y'a-t-il un support qui indique une forme d'éthique à mettre en place ?

Encore une question (cela fuse aujourd'hui !!) ... y'a-t-il un groupement d'éleveurs de bulldog ?
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Mer 10 Sep 2008 - 16:51

Il y a aussi le TAN (test de caractère et "d'endurance") qui permet de valoriser des chiens bien dans leur tête et respirant bien.

J'aurais tendance à penser qu'il faut aussi que les acheteurs soient plus exigeants vis à vis des chiots qu'ils achètent :voir les parents, l'élevage, partir en cas de "doute", des reproducteurs ayant le TAN, des ancêtres encore vivants, contacter des personnes ayant un chien de cet élevage ... bref constituer un faisceau d'indices qui permettront de faire son choix.
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bullette19
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Mer 10 Sep 2008 - 17:55

AlgharLeRouge a écrit:
Il y a aussi le TAN (test de caractère et "d'endurance") qui permet de valoriser des chiens bien dans leur tête et respirant bien.

J'aurais tendance à penser qu'il faut aussi que les acheteurs soient plus exigeants vis à vis des chiots qu'ils achètent :voir les parents, l'élevage, partir en cas de "doute", des reproducteurs ayant le TAN, des ancêtres encore vivants, contacter des personnes ayant un chien de cet élevage ... bref constituer un faisceau d'indices qui permettront de faire son choix.


je suis ok mais comment tu fais chez un eleveur qui a 2 adresses...une qui faut surtout pas aller voire et une chez sa mère ou tout est nickel.....et ceux qui te montre ce qu on appelle une vitrine...te ceux qui vendent au mac do et t'invente une excuse bidon....et ceux qui piquent les chiots aux hormones..et ceux qui changent les mamans, ET CEUX QUI VENDENT LEUR CHIOT 2/3 FOIS qui opère d'un défaut leur chien en belgique (là bas c'est possible)...et et et et.....!!!!!!!!!!!!
En tant que particulier on est pas au courant...on à notre boubou et on est heureux...mais quand tu mets un pied dans l'élevage c'est un autre monde....c'est un monde de crocodile ....tient j'ai appris la semaine dernière qu il y a une technique toute simple et pas coûteuse d'enlever la glande de harder...c'est à pleurer !!!!!!
Une suggestion ??????
grr

Oui il existe une charte des éleveurs.....le code d'éthique....tout le monde est au courant que je ne signerais pas ce code car il y a une phrase qui n'est pas tenu pour faute de moyen....la visite d'élevage...et tant que ce point ne sera pas éclaircie bein je ne suis pas d'accord de signer...trop facile de signer sur des ouie dire....quand une personne se sera déplacer chez moi et constater si je suis bien le protocol de la chartre ...ok !!!!
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Mer 10 Sep 2008 - 19:05

Gloups c'est quoi l'opération maison pour la glande de harder, il l'arrache ? gloups gloups
Parce que celle de Gatoune ne sort presque pas mais bon ... ça lui fera sûrement aucun mal .. non je rigole je vous rassure .. je trouve cela juste abjecte. beurk

D'acc avec Charlotte il faut se faire un faisceau d'indices . mais bon même si l'éleveur est un bon éleveur, rien ne garantit une bonne santé chez le boubou qu'il a fait !! C'est pénible n'empêche de se dire je prends un boubou pourvu qu'il aille à peu près bien ... respect
C'est tjrs un peu la loterie quand même !!
Tous les matins, je vais déposer un cierge pour mon Nono !! Smile Pour l'instant tout va bien ouf et il beauuuu et propre ... bref PARFAIT !

Gatoune c'est trop tard, elle a ce qu'elle a ... et on s'habitue à nettoyer ses croûtes ... cela devient même un instant de câlins en fait ! elle aime quand je lui nettoie le bourrelet du nez qui pue matin et soir, que je lui mets du labello sur le nez pour qu'il ne croûte pas et alors l'extase quand je lui fais la foufounette qui est cradoc très vite because ça macère un peu là dedans !!

La charte d'éthique vérifie la façon dont est élevé le chiot mais pas le choix des géniteurs si ?
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bullette19
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Mer 10 Sep 2008 - 20:25

Verifie rien du tout...c est ça qui me désole, c'est sûre la bonne foi ( et moi j'ai vu la vierge.........elle avait même un bully...lol !!!)...
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Mer 10 Sep 2008 - 20:38

Ah bon elle a un bully Marie ? Shocked Shocked et ben ... Smile
Oui c'est un peu limite dans ce cas-là de faire payer une charte si elle ne correspond à aucune visite !! No pfff tu en es sûre ? ça craint ! les éleveurs doivent payer non pour être signataires de ce truc ?
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bullette19
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Mer 10 Sep 2008 - 21:38

Non tu adheres au club et tu peux si tu veux et apres accord du comité signer le code d'ethique ...mais je pense aussi que se qui est ecrit et un minimum fondementale pour tout éleveur....

Dès l'accord, le nouveau membre du Code d'Ethique devra respecter les règles suivantes:

Respecter l'ensemble des règlements de la cynophilie française.
être titulaire du certificat de formation à l’élevage canin

Ne pas faire partie d'une association canine non reconnue par la SCC.

Accepter la visite de l'élevage par la personne mandatée par le comité.
Respecter les organisateurs et les jugements en exposition.
Avoir une attitude correcte et courtoise.
Présenter un de ses chiens au moins une fois par an à la nationale d'élevage ou au championnat de France ou à une spéciale.
N'utiliser pour la reproduction que des chiens confirmés (ou avec Pedigree pour les chiens étrangers).
Ne pas accepter de faire une saillie avec une chienne non confirmée pour les propriétaires d'étalon (ou non inscrite au LOF ou sans pedigree).
La portée de chiots doit atteindre la cotation de trois minimum.
Les femelles ne doivent pas être saillies avant quinze mois et après sept ans.
Ne pas dépasser trois portées pour une période de deux ans et ne pas pratiquer plus de quatre césariennes.
Élever, entretenir, nourrir tous les chiens de l'élevage dans des conditions d'hygiène et de salubrité correcte.
Vacciner tous les chiens de l'élevage.
Ne pas acheter de chiots en vue de la revente et ne pas vendre de chiots à des revendeurs, laboratoires, magasins spécialisés, sur les marchés en dehors des ventes organisées par les associations dépendant de la SCC.
Proscrire le départ du chiot de l'élevage avant huit semaines.
Suivre régulièrement le protocole de vaccination et de vermifugation quelque soit l'âge du chiot.
Remettre à l'acquéreur une attestation de vente obligatoire portant la mention " Signataire du CODE D'ETHIQUE des éleveurs du Club du Bulldog Anglais".
Indemniser l'acquéreur en cas de refus de confirmation. Le montant de cette indemnisation est à fixer par écrit au moment de la vente. L'épreuve de confirmation devant avoir lieu avant l'âge de deux ans.
Informer l'acquéreur de l'existence et du travail du club, lui remettre un formulaire d'adhésion et le livret chiot.
Retourner au club la liste des acquéreurs.
Engagements du club du Bulldog anglais:

Le Club s'engage à envoyer la liste des chiots disponibles à tous ceux qui en feront la demande avec la précision "Signataire du CODE D'ETHIQUE des Eleveurs du Club du Bulldog anglais".
Le club s'engage à faire figurer dans sa revue "Bulldogger" et sur le "site Internet", le texte du Code d'Ethique avec les noms des signataires . Les retraits volontaires ou provoqués y figureront également.
En cas de manquement aux engagements de l'éleveur, le comité du club du Bulldog anglais se prononcera sur l'opportunité de son retrait de la liste des éleveurs et des avantages qui y sont liés.
Toute nouvelle demande sera soumise à l'approbation du comité.
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Arome
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Mer 10 Sep 2008 - 23:03

C'est une charte éthique pour dire de faire une charte ... comme je disais, y'a une différence entre les envies-souhaits et les actes !!

Merci Christine pour toutes ces explications. ouiii

Je me doute bien que lorsque l'on commence à gratter la dessous on découvre avec surprise encore plus de choses !
grr

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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Mer 10 Sep 2008 - 23:14

merci pour ces eclaircissements
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Jeu 11 Sep 2008 - 2:13

Je vous aide.........cutter sa vous donne une piste ???
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Jeu 11 Sep 2008 - 9:21

bullette19 a écrit:


je suis ok mais comment tu fais chez un eleveur qui a 2 adresses...une qui faut surtout pas aller voire et une chez sa mère ou tout est nickel.....et ceux qui te montre ce qu on appelle une vitrine...te ceux qui vendent au mac do et t'invente une excuse bidon....et ceux qui piquent les chiots aux hormones..et ceux qui changent les mamans, ET CEUX QUI VENDENT LEUR CHIOT 2/3 FOIS qui opère d'un défaut leur chien en belgique (là bas c'est possible)...et et et et.....!!!!!!!!!!!!
En tant que particulier on est pas au courant...on à notre boubou et on est heureux...mais quand tu mets un pied dans l'élevage c'est un autre monde....c'est un monde de crocodile ....tient j'ai appris la semaine dernière qu il y a une technique toute simple et pas coûteuse d'enlever la glande de harder...c'est à pleurer !!!!!!
Une suggestion ??????
grr

C'est abominable !!!! :snif: :snif: :snif: :snif: :snif: grr grr
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Irina
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Jeu 11 Sep 2008 - 9:32

C'est quelle de type de opération en Belgique, j'ai rien compris a-t-il quelq'un qui peut m'expliquer ? No No No No pour quelle raison c'est n'est pas possible en France???????
Alors avec tout ca comment choisir un bon fiance? Car si j'arrive de confirmer ma chienne et passer TAN peut être un jour on la ferais un porte, c'est pas prévue pour tout de suite, mais qui sait, peut être vers ses 2 ans et demie, voir trois ans......
Je cru comprendre que en Russie c'est le club qui donne d'accord sur mariage ( bien évidement quand c'est dans les ''règles d'art'') et ici alors c'est n'est pas pareille???? grr
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Irina
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Jeu 11 Sep 2008 - 9:36

bullette19 a écrit:
Je vous aide.........cutter sa vous donne une piste ???
mais c'est horrible, si j'ai bien compris quelq'un coupe ça au cutteur......
vous me faites peur les copains......
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Arome
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Jeu 11 Sep 2008 - 10:17

:snif: :snif: :snif: :snif: :snif:
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helvetie
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Jeu 11 Sep 2008 - 10:37

Concernant la connaissance des géniteurs, je viens mettre mon grain de sel. Je fais aussi de l'élevage, mais de vaches laitières. Very Happy Nous achetons nos semences à présent dans le monde entier sous forme de "paillettes" congelée dans l'azote.
Je vous mets un très bref schéma des tableaux qu'on nous soumet pour faire nos mariages. A chaque vache son taureau selon sa morphologie et sa production : affraid



Peut-être un peu compliqué pour les néophytes !
Ce que je veux dire, c'est que le club ou la scc disposent surement d'assez d'éléments pour établir des tableaux dans le même genre et plus simples
Des notes d'expo pour la morphologie, et pour la longévité, les papiers qu'on retourne au décès des chiens, avec une indication si le décès est accidentel ou résulte d'une pathologie.
Et le livret de santé ou devrait figurer les opérations comme le voile du palais ....
Le systhème de cotation actuel n'est pas très parlant je trouve.

Les éleveurs me diront si je délire Smile
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VérAthéna
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   Jeu 11 Sep 2008 - 13:41

Oui sûrement la scc à ce genre d'infos, mais ces infos ont un coût !!! pas sûre que la scc ai envie de les prendre en charge.
Fric Fric fric quand tu tiens !!!!!!
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MessageSujet: Re: Et la santé de nos bulldogs dans tout ça ?   

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